spaniel90100: (Катулл)
[personal profile] spaniel90100
Пожилая дама, 89 лет - назвать ее "старушкой" язык не повернется.
Всю жизнь проработала портнихой или учительницей труда в школе.
Похоронила мужа-офицера и рассказывает о нем. Называет его всегда полным именем.
"Мы с ним всегда уважали друг друга. Я никогда не называла его дураком".
"Мы с мужем прекрасно дополняли друг друга: он своей четкостью распоряжений, я своим аналитическим складом ума..."

Ваши версии?

Date: 2013-10-26 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Ой, опечаталась: не 4Ф, а 4Э. Т. е. ВФЛЭ.
Про 4Ф, исходя из того, что время ее не меняет, тоже думала, но как-то сложно представить себе портниху - много мелкой работы руками - с 4Ф.

Date: 2013-10-27 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
В точку. ВФЛЭ.
Так и есть, добровольное подчинение Первой воле мужа.
А про мужа что можно предположить?

Date: 2013-10-27 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
ого.
а когда эмоция на 4 месте, это какой человек в эмоциональном плане?

Date: 2013-10-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Флегматик, соответственно.
(1Э - холерик, 2Э - сангвиник, 3Э - меланхолик.)

Date: 2013-10-27 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] izabella76.livejournal.com
вот оно что))) ясно!

Date: 2013-10-28 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Думаю, ВФЭЛ. Раз наша дама так подчеркивает роль в браке своей Логики, то с муже агапе по Логике, видимо, не было. Двум третьим Логикам вряд ли удалось бы испытывать друг к другу большое уважение. Остается 4Л. И вряд ли при второй Эмоции мужа у нее не возникло бы желания сказать про эмоциональную сторону их жизни. А вот "сухарь" с 3Э и дама с эмоцией, подстраивающейся под партнера, вполне могли такую внешне безэмоциональную пару образовать. Физике остается второе место.

Date: 2013-10-28 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Смотрите, это звучит вроде бы логично, но...
А Третья Логика Четвертую - уважала бы?

И у них было бы мало общего: Третья функция каждого билась бы о Четвертую.
При двух первых волях такой брак вряд ли держится долго.
Такой парой - ВФЛЭ и ВФЭЛ - были, по-видимому, Терешкова и Николаев. Их брак продержался восемь лет, и это много. На них смотрела вся страна, поэтому они старались не разводиться...
А тут прожили всю жизнь, до смерти мужа.

Date: 2013-10-28 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Насколько я понимаю, 3Л теоретически может и уважать 4Л, например, если у 3Л логика не сильно развита (пусть в силу слабого образования), а 4Л умудрился ее тем же образованием развить и, хоть ее и не ценит, но знает много, чем удивляет жену. (Кстати офицер по идее должен иметь высшее образование, а портниха вполне могла его не иметь). Тогда получается логично: ей, отказывающей мужу в аналитических способностях, все равно хватает материала, чтобы уважать его в целом и его ум в частности.
Т. о., порядковый номер функции не обязательно говорит о ее силе. Поправьте меня, пожалуйста, если это не так.
Тогда выбор между 2л и 4Л у мужа мы можем сделать только обладая хорошими знаниями о сочетаемости типов, и тут мне еще разбираться и разбираться.

Я отвергла версию 2Л по следующим соображениям: мне не очень понятно, как могла бы 3Л не ощущать силу 2Л и говорить о наличии у себя аналитических способностей, подразумевая их меньшую выраженность у мужа. Даже если предположить опять же, что она свою Логику "прокачала", а он - нет, как могли бы не проявиться именно аналитические способности мужа - они же и есть отражение процессионности его Логики, и процессионность вне зависимости от "прокачки" должна была бы проявиться.

Date: 2013-10-28 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
"порядковый номер функции не обязательно говорит о ее силе"
Да, безусловно.

"Насколько я понимаю, 3Л теоретически может и уважать 4Л, например, если у 3Л логика не сильно развита (пусть в силу слабого образования), а 4Л умудрился ее тем же образованием развить и, хоть ее и не ценит, но знает много, чем удивляет жену. "
Я думаю, что это вполне возможно при эпизодическом общении, или, скажем, при иерархии секретарша-директор, но все-таки не при ежедневном семейном общении, да еще двух первых воль.

"Я отвергла версию 2Л"
Я тоже :)

Я практически уверена, что это были два наполеона.

Date: 2013-10-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Ничего себе! Даже в голову не пришло) Но эта версия, действительно, объясняет, как они могли долгую жизнь вместе прожить.

Date: 2013-10-28 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Видимо, крепко сжав зубы :)

Судя по тому, что она противопоставляет ему свой аналитический склад ума, видимо, ей все время хотелось его все-таки этим словом назвать. Ну и ему, наверно, тоже. Но - уважали друг друга.
Edited Date: 2013-10-28 09:03 pm (UTC)

Date: 2017-03-15 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Здравствуйте, zunzuncita! Если можно, я хотела бы еще раз использовать Ваш дар эмоциональной реакции на портреты.

Это один из моих любимых писателей, недавно умерший. Я пытаюсь его протипировать. Что бы Вы сказали по его внешности?
Можно в личку.
https://www.google.co.il/search?q=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%83%D0%B8%D0%BB+%D0%BB%D1%83%D1%80%D1%8C%D0%B5&num=40&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjK1peNttjSAhUDuRQKHTsqBTYQ_AUICCgB&biw=1024&bih=690#imgrc=_

Date: 2017-03-22 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Здравствуйте, Рахель! Не могу войти в свой аккаунт и ответить в треде. Моя эмоциональная реакция - симпатия. Даже с учетом подозрения, что мое восприятие несколько сдвинуто в положительную сторону знанием о том, что этот человек вам дорог, все равно это точка на шкале от нейтральности до теплого дружеского (не романтического) расположения. Еще у меня возникает ощущение очень большого ума и материальной и бытовой неустроенности. Предположу, что таким образом калибруется физика более низкая, чем первая моя, а логика намного более высокая, чем моя четвертая. И неуверенно кажется, что надлом третьей воли узнаю. Вообще, насколько я помню свою реакцию на портреты Паскалей, здесь что-то похожее.

Date: 2017-03-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Спасибо большое за ответ. Да, конечно, я согласна про низкую Физику и высокую Логику.
Но мне кажется, все-таки не паскаль. Хотя не поручусь, все-таки пока сомневаюсь. Может, Вы правы.

Вот интервью с ним: http://www.pseudology.org/Dovlatov/Drugi/Drugi/Lurie_SA.htm

Date: 2017-03-23 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Рада быть вам хоть немного полезной. Насчет Воли у меня неуверенное впечатление. Качает от третьей до какой-то высокой. Мне еще думалось, что низкая Физика может в моих глазах положение Воли занижать.

Date: 2017-03-23 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Он говорит в интервью:
"Я, наверно, тщеславный человек, мне нравится, когда люди, которых я уважаю, говорят, что мои тексты хорошо написаны. Но я не честолюбивый человек. У меня главная в жизни страсть, чтобы текст был хороший."
Мне показалось, что он ЭЛФВ. Воля направлена строго на предмет страсти. Но может, и ошибаюсь.

Date: 2017-03-24 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
А знаете, может быть, это тот случай, когда истина действительно лежит посередине. Может быть, он "андерсен"? ЭЛВФ
Edited Date: 2017-03-24 01:06 pm (UTC)

Date: 2017-03-24 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zunzuncita.livejournal.com
Прочитав 2 интервью, я стала считать, что неправа с 3В. Цитата про госорганы: "И не потому я их ненавижу, что лично мне они поломали жизнь, <...> а просто я <...> смотрю на них, как смотрело бы какое-нибудь бедное насекомое на формулу карбофоса". Никакой униженности 3В от невозможности справиться с несправедливостью.
И такая внутренняя свобода в эпизоде, когда он из аудитории преподавателя, читавшего пародии на Ахматову, вышел.
А еще такое мягкое "мне не очень нравится": "и вдруг я понял, что мне очень не нравится, что они думают, будто читают меня, как букварь, и могут сыграть на моих слабостях" - это о допросе в КГБ. И дальше "у меня было чувство ужасной оскорбленности".

То ли это очень хорошо рефлексируемая 3В, с залеченной почти язвой, наблюдаемая и препарирумая.


Мне вот еще цитата покоя не дает: "...написал сколько-то дипломных работ и штук семь кандидатских диссертаций, некоторые из этих диссертаций были защищены <...> Бессмысленный, безумно тяжелый заработок. Тяжелая, унизительная жизнь". Это может быть указанием на результативность Л? Жаждет результата, результат есть, но присвоен другим, т.е. его как бы нет. Или результативную функцию и такой результат устроил бы? Или это наоборот подтверждение процессионности Л, иначе он вообще не мог бы заниматься этой объективно тяжелой и бессмысленной работой?

Date: 2017-03-24 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
"Или это наоборот подтверждение процессионности Л, иначе он вообще не мог бы заниматься этой объективно тяжелой и бессмысленной работой?" -
Да, видимо, так. Он говорит где-то, что читает вчетверо быстрее обычного человека - это, скорее всего, 2Л.
Page generated Feb. 2nd, 2026 04:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios