Сергей Котырев

[spaniel90100]

В интернете выложен ролик: http://www.youtube.com/watch?v=ypOU_nBP2yw
Это лекция по типологии Афанасьева, прочитанная в ходе бизнес-тренинга. Лекция весьма толковая и интересная (хотя и не полностью свободная от ошибок). Лектора зовут Сергей Котырев.
В конце лекции его спрашивают: "А вы сами кто по психотипу?" Лектор отвечает: "Я уже полчаса выступаю, вы можете сами меня определить". Слушатель предполагает, что тип Сергея - 1 Эмоция, 2 Логика, 3 Воля, 4 Физика ("андерсен"), и Сергей с энтузиазмом подтверждает эту версию.

Поскольку он сам высказался относительно своего психотипа, мы имеем полное право его обсудить. (Согласно этическому кодексу, мы не обсуждаем живых не-политиков, пока они сами не высказываются о своем психотипе.)
Вот информация, которую можно найти в интернете о Сергее Котыреве (источник: http://seopult.tv/persona/kotyrev/):
"Генеральный директор компании «Юмисофт» (UMI.CMS).
Известный интернет-деятель, постоянный участник IT-конференций и выставок. Активно публикуется.
Получил два высших образования в области экономики и менеджмента — СПбГМТУ и Стокгольмская Школа экономики в России, имеет степень MBA.
В 2000 году основал интернет-агентство ЮМИ Студия, которое в настоящий момент занимает первое место в Северо-Западном регионе, а также 17-е место в рейтинге веб-студий России.
В 2007 году открывает софтверную компанию Юмисофт, где начинает развитие коробочной системы управления сайтом UMI.CMS. Всего за 2 года продукт UMI.CMS прочно занял место среди двух самых популярных платформ для веб-разработки.
В 2010 году выпущен первый на рынке рунета отчуждаемый продукт для создания SaaS-сервисов UMI.Cloud (первое место в рейтинге StartupIndex).
В 2010 году принял участие в запуске хостинг-провайдера Юмихост.
В 2011 году запустил сервис UMI.ru — SaaS, предоставляющий комплексные интернет-услуги (сайт+продвижение+почта) для среднего и малого бизнеса."
А также: "Записал альбом в составе «Люди Лопеса», сыграл 50 концертов и съездил в 5 гастролей. Участвовал в нескольких археологических экспедициях. Коллекционирую муз. инструменты. КМС по парусному спорту".

Можно ли согласиться с тем, что психотип Сергея Котырева - ЭЛВФ ("андерсен")?

Вот для сравнения - "андерсены" в нашей фотогалерее: http://www.psychotype.info/photo/andersen_ehlvf/4

Сразу видно, что с этими печальными персонажами у Сергея Котырева мало общего. Среди "андерсенов" есть гениальные поэты, блестящие писатели, тонкие литературоведы. Среди них нет и не может быть бизнес-тренеров и генеральных директоров процветающих фирм. Это люди "не от мира сего". 1 Эмоция, 2 Логика, 3 Воля, 4 Физика - это сочетание, при котором человеку неинтересен бизнес и вообще материальный мир за исключением прожиточного минимума.

"Экономика", "менеджмент", "популярный продукт" - это мир, в котором нет места "андерсенам". А в мире "андерсенов" нет места экономике и менеджменту.

Полагаю, что Сергей Котырев не сознательно вводит людей в заблуждение, а сам добросовестно заблуждается. Однако, разумеется, и такие ошибки должны быть исправлены.

По всей видимости, Сергей принадлежит к типу ФЛВЭ - "аристипп". Это как раз наиболее характерный тип для хороших лекторов и успешных предпринимателей. Для него характерны конкурентность ("место в рейтинге", "КМС", "известный интернет-деятель"), изобретательность ("первый продукт на рынке рунета"), максимальный интерес к карьере вообще и бизнесу в частности.
Первая Физика чувствует себя как рыба в воде в материальном мире (бизнес, коллекционирование, спорт), а Вторая Логика "активно публикуется" и с удовольствием читает лекции по разным темам - не обязательно тесно связанным с бизнесом.
Что касается 4 Эмоции, то она вполне может присутствовать в жизни - в случае Сергея, в виде занятий музыкой - однако, принимая решения относительно своего бизнеса, он безусловно руководствуется не Эмоцией. (Пусть он поправит меня, если я ошибаюсь :))

Таким образом, насколько мы видим, Сергей правильно определил свои Динамические функции (Вторую Логику и Третью Волю) и поменял местами Статические (4-ю Эмоцию и 1-ю Физику). В таком случае следует отдать ему должное: правильно определить свою Третью Функцию и вслух заявить о ней - не так-то легко.

Разнообразие его интересов (музыка, парусный спорт, археологические экспедиции) свидетельствует, вероятно, не только об успешности, но и о достаточной гармонизированности характера.

Таким образом, мы можем считать Сергея Котырева примером гармоничного "аристиппа".

Comments

[salarsolo.livejournal.com]

Ну почему, на каком основании Вы отказываете 1Ф и 4Э в возможности быть культурными и духовными? разве это является определяющим для понимания психотипа? основное что нужно понять - вектор - направленность той или иной функции. 4 ф может быть богата но она не направлена на богатство. 1 Э может быть спокойна как удав но она себя проявит при определенных обстоятельствах. кроме того психотип ничего не говорит о количественном состоянии той или иной функции - есть 4 Л которые заткнут за пояс в шахматах многих с 2 Л и т.д. психотип определяет лишь направленность а не количественное выражение функции.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

>Ну почему, на каком основании Вы отказываете 1Ф и 4Э в возможности быть культурными и духовными?

не передергивайте, я не отказываю 1Ф в возможности быть духовными если у нее 2Э или 3Э.
я отказываю 4Э в духовности по определению 4й функции. 4 функция несамостоятельна. 4Э - Зевака. Вы много видели духовных зевак?

основное что нужно понять - вектор - направленность той или иной функции. 4 ф может быть богата но она не направлена на богатство. 1 Э может быть спокойна как удав но она себя проявит при определенных обстоятельствах.

именно так и есть, вы правы

кроме того психотип ничего не говорит о количественном состоянии той или иной функции - есть 4 Л которые заткнут за пояс в шахматах многих с 2 Л и т.д. психотип определяет лишь направленность а не количественное выражение функции.

Бинго! Наконец-то вы стали говорить правильные мысли.

Такими темпами еще немного и вы сможете представить меня андерсеном. Вы все правильно сказали - качество функции не зависит от ее положения в иерархии психотипа. Остался один маленький логический шаг - то есть я с андерсеновоской 4Ф МОГУ БЫТЬ достаточно энергичным и жизнелюбивым чтоб преуспеть в бизнесе, кататься на яхте и играть музыку. Ну же, ну?

[salarsolo.livejournal.com]

А почему Вы отказываете себе в обратной возможности - что с 4 Э можно быть человеком духовным ( Гете - и психотип и "оригинал" тому яркое доказательство)
Очень рад, что мы сошлись во мнениях, осталось лишь чуть чуть сбавить менторский тон и может получиться дискуссия :)

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

не уводите разговор в сторону, мы почти подошли к истине. Что бывают Андерсены не похожие на Ханса Кристиана.
жду последний шаг )))


А почему Вы отказываете себе в обратной возможности - что с 4 Э можно быть человеком духовным ( Гете - и психотип и "оригинал" тому яркое доказательство)

У меня три друга Гете - очень материальные люди. Не духовные. Возможно, у нас с вами разные понимания "духовных людей". Гете я тоже считаю очень "материальным" поэтом и человеком. И творчество его материально, и жизнь. Афанасьев про него все четко написал.
И много вы духовных (не материальных) деятелей искусства знаете с ФВЛЭ?

Очень рад, что мы сошлись во мнениях, осталось лишь чуть чуть сбавить менторский тон и может получиться дискуссия :)

Прошу прощения.
Но мой менторский тон - еще одно доказательство моего психотипа ))) 2Л не любит, когда говорят чушь, 3В - когда с ним несогласны, а 1Э тупо бесится и ничтоже сумняшеся выплескивает это все на оппонента не фильтруя. В виде язвительности, высокомерного менторства или просто брани )))

[salarsolo.livejournal.com]

2Л не любит, когда говорят чушь, 3В - когда с ним несогласны,...

Гете - "материальный" поэт? не согласен, но это гораздо труднее доказать, и пожалуй мы увязнем надолго.
много ли я знаю людей с 4 Э которых вполне можно назвать духовными и творческими - да, не мало. у меня 2 очень хороших друга "гете" и именно этим людям удается любить поэзию и приготовление вкуснейшего обеда - я могу только восхищаться :)

Теперь вернемся к теме Андерсонов - конечно люди и внутри типа очень разные, и вариации могут быть очень далекими друг от друга. Но вот в чем дело - Андерсен не называет себя человеком "творчески эмоциональным" для него эмоция это как дышать - естественно... когда Вы говорите об эмоциях - это выглядит совершенно иначе. у Лукьяненко есть замечательная фраза - "это как самый хороший пловец и самый ленивый дельфин" она очень подходит к той разнице что я вижу.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Приготовление вкусного обеда - это свойственно 99% людей психотипа Гете, писание хороших стихов - 0,01%.
Я вообще не согласен с Афанасьевым, что он этот психотип назвал в честь Гете. Гете исключение своего психотипа, а не типичный представитель. Просто Афанасьев очень любил Гете.
Большинство Гете - предприниматели, крепкие хозяйственники, а не поэты.

Вернемся к Андерсенам. Я не знаю как вам средствами ЖЖ еще доказать, что я дельфин а не пловец в плане Э. Для этого надо со мной пообщаться лично. Впрочем, ничто не мешает дельфину называть себя хорошим пловцом. Не вижу тут противоречия.

[salarsolo.livejournal.com]

Моей задачей абсолютно не является получить какие-то доказательства. Будете считать себя Андерсеном или Аристиппом - для меня в мире мало что измениться, однако хотелось, что бы Вы обратили внимание на возможность посмотреть на себя иначе :) Надеюсь, мне это удалось. Большего без живого общения добиться трудно.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

ой, спасибо за такую возможность! я бы сам до нее и не догадался без вас )

с чего вы взяли что я сходу решил считать себя Андерсеном? думаете, мне доставляет удовольствие или гордость этот психотип? думаете, я не смотрел на себя иначе? )))

[salarsolo.livejournal.com]

Кроме совета попробовать подумать еще - мне трудно что-либо добавить.. да и лень, если честно :)

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Моя первая реакция на вашу реплику - разрыдаться от вашей тупой упертости )
Дать вам в рожу (раз по логике не понимаете) было бы эффективно, но я бы точно не смог, даже мысли такой бы не пришло ) В жизни НИ РАЗУ не дрался.

Это последний вам намек.

Удачи )

[spaniel90100.livejournal.com]

О, вот это прелесть!

"Дать вам в рожу (раз по логике не понимаете) было бы эффективно, но я бы точно не смог, даже мысли такой бы не пришло )"

"Он хвастался, будто только что отработал свои три часа перевозчиком на реке, не взял ни с кого ни копейки, потому что не знает, что такое деньги, а сейчас направляется под сень струй предаться стихосложению" (С)

Мысли бы не пришло, но написал же! Аплодисменты переходят в овацию!

"Я андерсен. Я яхтсмен и генеральный директор фирмы, выпускающей инновационную продукцию. Дать вам в рожу было бы эффективно, но мне бы даже мысли такой не пришло. Но я андерсен, а вы все догматики".

Да, это, пожалуй, переплюнет всю нашу предыдущую коллекцию. Первое место в рейтинге :)))

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Вероятно, у вас не только 1 логика, но еще и 3 воля. Уж слишком болезненно для вас оказаться не правой.
Поэтому, защищая свою догму вы уже дошли уж до откровенных передергиваний.
Аргументы ваши кончились, хотя собственно они и не начинались. "Все андерсены бессильны немощны и реализуются в искусстве" и "Раз он предприниматель - он не может быть андерсеном" - вот и все ваши "аргументы", которые есть узколобые догмы.

Что "дать в рожу" - это я проиллюстрировал бы первую реакцию 1Ф на ваш упорный бред. У меня ее не было, я тут с вами предельно откровенен. "Разрыдаться от вашей тупости" - вот моя первая реакция. Но вы Афанасьева, скорее всего не читали, поэтому эту мысль тоже не уловили.

Я объясню, почему для вас я кажусь аристиппом. Не чтобы вас убедить (я уже расстался с этой надеждой), а чтоб другие, если это прочитают - поняли.
Дело в том, что люди внутри одного психотипа могут сильно отличаться. Чтоб это объяснить, нужно кроме качественной характеристики (порядкового номера в психотипе) функции дать ей еще и количественную характеристику. Например, от 1 до 100. Соответственно, на примере андерсенов, типичный (массовый, часто встречающийся андерсен) будет ближе к экстремальным представителям этого психотипа. Например, у Кертиса это было типа Э99 Л70 В20 Ф5. Но существуют и более гармоничные андерсены, с более сдержанной эмоцией и более развитой физикой (от природы или путем тренировки силой воли). Например, я Э80 Л70 В60 Ф45. То есть количественно моя 4Ф развита лучше чем у иных 3Ф. Но качественно порядок функций от этого не меняется. Но это объясняет достижения, не свойственные типичным представителям психотипа.
На практике, когда типизируешь таких людей - легко ошибиться, на моем примере уж слишком явно развита физика и слишком слабо развита эмоция для андерсена. Вообще, чем гармоничнее человек, тем труднее определить его психотип, и тем менее он характерен для своего психотипа. Я таких называю черными лебедями.
Собственно, Афанасьев эту мысль не раскрыл, ему времени не хватило. Что привело его последователей к негибкому примитивному догматизму вроде вашего.

Эту вашу ошибку можно заметить даже анализируя психотип Гете, упомянутый тут в споре всуе. Это было ошибкой Афанасьева назвать психотип в честь человека, который является черным лебедем, а не типичным представителем своего психотипа. Если изучить тысячи людей типа Гете вы там найдете кучу политиков и предпринимателей, но не найдете больше ни великих поэтов, ни деятелей культуры. Никого кроме Гете. Этот психотип надо было назвать Черчилль, например. Куда более типичный представитель психотипа.

Правда, если бы Афанасьев назвал тип ФВЛЭ Черчиллем, то Рахиль бы заявила: "поэт Гете он не может иметь психотип ФВЛЭ, потому что он успешный поэт! Не может быть поэта с 1Ф и 4Э, а наоборот может. Поэтому у поэта Гете ЭВЛФ. И даже, если поэт Гете думает иначе, он неправ. И вообще все дураки, а я вся в белом и все знаю". Ну то есть так же как с анализом меня )))
На примере поэта Гете видно, что 1Ф4Э может быть успешным поэтом, хотя это редкость. На примере меня или Джобса видно, что андерсен может быть предпринимателем, хотя это редкость.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

--
Дорогой читатель этих строк! Даже Афанасьев не все учел и не все возможные варианты описал. Он не успел. Он дал нам базовые вещи, а дальше надо думать самим.
Внутри каждого психотипа люди могут очень сильно отличаться. Отличаться настолько, что профану будет трудно поверить в их психотип. Психотип определяет склонности и ценности, но не результаты человека. Поэтому по одним результатам нельзя судить о психотипе.

Мир людей разнообразней любой догмы и потому не вписывается в умственные ограничения догматиков типа "все андерсены постоянно плачут". Поскольку догматики неспособны пересмотреть свои догмы, они вынуждены искажать реальность, подгоняя ее под соответствие их догмам, как они и продемонстрировали нам в этом споре. Поэтому всем, кто будет читать эти строки и кто хочет разобраться в психософии - относитесь критически к тому, что пишет Рахиль и прочие сектанты.

Если вы сведете психософию к серии примитивных догм типа “4Ф не может быть предпринимателем, 4Э не может быть поэтом и т.п.” то вместо пользы получите только вред. Можно бесконечно неправильно типизировать умерших людей, как это делает Рахиль на своем сайте - мертвым все равно и вам тоже это не опасно. А неправильно типизированные живые люди вокруг вас будут преподносить вам много сюрпризов.

[sapojnik.livejournal.com]

Нет, ну чего-чего, а одно у парня вне всякого сомнения - 3В :)))

[prodvizhenec.livejournal.com]

> у меня 2 очень хороших друга "гете" и именно этим людям удается любить поэзию

У меня двое знакомых гёте пишут стихи. При этом у них не вызывают сложных чувств вроде грусти. Грусть для 4э - это плохо. Им бы поржать. Их стихи уровня "я его слепила из того что было". Их стихи вызывают громкое гы-гы-гы.

Ваши знакомые гете любят тонкую поэзию или веселые легкие стихи?

[spaniel90100.livejournal.com]

Поскольку в другом месте Вы определили себя как 3 Эмоцию, а это вызывает большие сомнения ("их стихи вызывают громкое гы-гы" - не очень-то похоже на речь Третьей Эмоции), то и все Ваши остальные типирования мы пока не можем принимать всерьез и считать, что эти два человека действительно относятся к гёте.

Не обижайтесь. Мало кто способен правильно определить себя по Афанасьеву, в том числе и те, кто считает себя специалистами. Так что если Вы действительно хотите в этом разбираться - начните всё заново. Третьей Эмоции у Вас, по всей вероятности, нет.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Не обижайтесь. Мало кто способен правильно определить себя по Афанасьеву, в том числе и те, кто считает себя специалистами.

гыгыгы
вы забыли добавить "только я могу" )))

[spaniel90100.livejournal.com]

Ну почему же. И salarsolo, и nick_sestrin, и sestritcija, и sapojnik, и некоторые другие.

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Эти уважаемые господа тоже члены вашей секты и считают меня аристиппом?

[yoserian.livejournal.com]

Эта дама так же полностью опровергла мою самоидентификацию как "андерсена"
Вот ветка нашей содержательной беседы: http://afanasiev-club.livejournal.com/11491.html?thread=287971

например: Я говорила о том, что типология Афанасьева хорошо объясняет явление скептицизма.
Разумеется, Ваша Логика в этом диалоге видна как на ладони, но я ее не называла.
В самом деле, какая у меня может быть 3В, если я - скептик!
В другие времена меня бы за это сожгли на костре, а в этом сообществе - всего лишь подвергли публичному осмеянию

Это все равно как с вахтером разговаривать - если есть время и вдохновение, то почему бы не потроллить биоробота.
Кстати, когда речь зашла о нейрофизиологии, верный адепт Саларсоло указал мне, что даже приборы и методологии в типировании будут вторичны, поскольку первичны люди, которые эти приборы калибруют. И имена этих людей нам уже известны.
Вообще, нельзя не удивляться - как же богата Святая земля на людей, чьи идеи должны изменить судьбы человечества. Возможно, через века имя Афанасьева будут вспоминать не чаще имени Иоанна-Крестителя, но вот имя Иисуса-Спаниель... (не могу продолжать, комок в горле)
Хотя вот некоторые негодяи-еретики, (еще) не проникшиеся мудростью Спаниеля, сказали бы что так проявляет себя хуцпа (завышенное ЧСВ, если по-русски)

Кстати, вот конкурирующая фирма: https://www.youtube.com/watch?v=9s1zZTuRWEE
Сам я предпочитаю соционику. Прошел тесты по соционике, прочитал много описаний вероятных типов разных авторов, так определил свой тип. А потом нашел простенький тест чисто на нейрофизиологию (а не на привычки или поведение), и - бинго! - сошлось

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Да, вы правы, я тоже зря потратил время на этих сектантов. Они непробиваемы. Первая логика в сочетании с низким IQ и бесконечной хуцпой делают свое дело.

Конечно, никто не может считать себя андерсеном, пока нам эти сектанты не разрешат. И вообще все андерсены должы быть поэтами, жить в нищете и в итоге убить себя. Это догма. Если вы не вписываетесь в догму - значит вы не вы )

[yoserian.livejournal.com]

ого, как ваш список расширился! Даже Сапожника туда внесли, видимо, из пиетета. Или вы у него какой-то экзамен приняли? Он у вас аттестовался?
И к загадочному Ник.сестрину добавилась таинственная Сестриция, для полного комплекта

[sergey kotyrev (from livejournal.com)]

Это правда. Сам Иоган Гете был исключением своего психотипа, а не типичным представителем. Там больше нет знаменитых писателей и поэтов кроме него.

Да и сам Гете среди великих поэтов - ярчайший пример материализма в искусстве (1Ф4Э). Да еще и немец )))

[spaniel90100.livejournal.com]

"Сам Иоган Гете был исключением своего психотипа, а не типичным представителем. Там больше нет знаменитых писателей и поэтов кроме него"

Опять ошибка, Сергей. Среди "гете" есть и писатели, и поэты. К "гете", по всей видимости, относятся Илья Чавчавадзе и Лидия Либединская, представленные на нашем сайте.

Есть "гете" и среди ныне живущих известных певцов и поэтов, но живых не-политиков мы публично не типируем.

[salarsolo.livejournal.com]

один очень любит Арсения Тарковского, Бродского, и Бодлера (последнего читает в оригинале )