О гомеопатии

[spaniel90100]

Открытое письмо юзерам scinquisitor , asena, avva
и другим борцам против гомеопатии как лженауки.


На свете действительно много мракобесия, лженауки, жульничества, жуликов. И я высоко ценю вашу борьбу против лженауки, за науку и правду.

Однако если вы боретесь с гомеопатией в целом, вы, к сожалению, вместе с водой выливаете ребенка.

Под вывеской гомеопатии наверняка работает много шарлатанов и продается множество негодных лекарств. Но это не значит, что всю гомеопатию целиком надо перечеркнуть. Это значит, что нужно аккуратно отделить шарлатанство от честной науки.

Хотя сегодняшняя наука еще не нашла объяснения механизма гомеопатии - это не значит, что его нет. Надеюсь, с этим вы спорить не будете.

По моему личному опыту, мне одно гомеопатическое средство безусловно всякий раз помогает, уже много лет (не при гриппе), вызывая конкретную и нестандартную для меня реакцию организма (а не просто "температура упала"). Я не могу пренебречь своим опытом и считать его самовнушением, случайностью и т.д.

Более того: гомеопатия используется даже в ветеринарии - а там уж явно самовнушение ни при чем.

Могу уверить вас, что я не имею ни малейшего отношения к гомеопатии как врач или как фармацевт - только как пациент.

Но, во-первых, правда дорога мне не меньше, чем вам.

А во-вторых, я вижу, что за гомеопатию действительно нужно начать бороться - иначе ваша деятельность закроет ту аптеку, в которой я покупаю свое лекарство.


UPD. Получен первый коммент в поддержку моей позиции:
"Вы правы. Гомеопатическое лечение и на меня действует вполне осязаемо,
изменяя параметры организма, которые можно измерить лабораторно.
Лечусь у гомеопата и буду лечиться впредь, а вот доказывать никому ничего не хочу - пусть их..."

Прошу всех читателей, кто имеет похожий опыт, высказаться хотя бы в форме "+1".
Думаю, что тема действительно важная и "доказывать" нужно.

UPD-2. Кажется, подтверждение получено. Один из моих адресатов, scinquisitor,
написал, что "миллионное разведение - это не гомеопатическая концентрация и не нарушает законов физики":
http://scinquisitor.livejournal.com/38527.html?thread=6421887#t6421887

UPD-3. Приведено несколько свидетельств читателей. Про "миллионное разведение" не совсем понятно: так сказал мой врач, но он же сказал, что "первоначального вещества фактически не остается, однако лекарство работает, это доказано".

UPD-4. До сих пор всё было серьезно, а вот тут уже чистый смех:
http://spaniel90100.livejournal.com/73892.html?thread=335268#t335268
да и тут неплохо (но многобукф): http://spaniel90100.livejournal.com/73892.html?thread=344996#t344996
Радетели за науку, блин.
И совершенно изумительный диалог в журнале Аввы: http://avva.livejournal.com/2698596.html?thread=100596068#t100596068
Цитата: "Здравый смысл и нормальное мышление - антонимы научного ("слепо индоктринированного", если желаете) метода".

Comments

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

Я бы сказал, что называя свои препараты гомеопатическими, многие портят себе репутацию. По класификации гомеопатов, они лечат "подобное подобным", в смысле сильно разбавлнными ядами, и 1D гомеопатическим будет если его ещё раз в 10 раз разбавить.

[spaniel90100.livejournal.com]

Простите, не совсем поняла.

"Подобное подобным", в смысле сильно разбавленными ядами" - это и есть то, чем я лечусь. А кто портит себе репутацию?

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

Любое лекарство яд, в этом плане я несколько погорячился. Отличие гомеопатии в том, что они лечат ядами, которые вызывают такие же симптомы, т.е. лекарсто от головной боли то, что эту боль вызывает, будучи принятым в нормальном количестве. Но, в гомеопатии постулируется что при очень сильных разведениях, вещество, вызывающее головную боль, её лечит.

Портят репутации те, кто не верит в вышеозвученную чушь, но называют свои препараты гомеопатическими, де-факто, имеющие физиологически-значимые содержания действующих веществ :)

[spaniel90100.livejournal.com]

"Но, в гомеопатии постулируется что при очень сильных разведениях, вещество, вызывающее головную боль, её лечит."

Таким и было мое лекарство. Никто пока не убедил меня, что это "чушь".

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

А Вас пытаются именно УБЕДИТЬ? Я пытаюсь Вам ПОКАЗАТЬ, почему к гомеопатии нужно подходить со здоровой долей скептицизма и оценивать, что в первую очередь под гомеопатией понимает сам врач, её назначающий. Если он исходит из пункта, что "пациента лечить не нужно, но таблеточку он от меня ожидает", это одно, а вот в случае если он сам искренне верит, что чистая дистилированная вода содержит "волны, информацию" и тем и лечит, то доверяя такому шарлатану выставляете себя лохом.
То, что сейчас продает Heel, например, не является класической гомеопатией, многие их препараты содержат значительные количества действующих веществ, другие же "вода водой". Но, наличие действующего вещества не всегда гарнтирует, что действовать оно будет так, как этого хочет врач и тогда всё лечение вполне может свестись к эффекту плацебо.

[yohaha.livejournal.com]

Существуют разные школы гомеопатии, может где-то и постулируется то, что Вы говорите, но жалеко не везде. Как правило, говорят о том, что человеку соответствует некий препарат, который важно правильно подобрать. после этого он дается в сильном разведении, то есть, во вполне гомеопатическом (несуществующем для современной науки) количестве - и пациент поправляется

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

А какие вообще есть предпосылки говорить, что "разным людям соответствуют нужные им препараты"?

И, всё-таки, для современной науки содержание препарата несществующее, так в чем механизм его действия на человека? Ваши предположения можете привести?

[yohaha.livejournal.com]

предпосылки просты - опыт. А насчет механизма - не знаю, я не увеный ни разу, тем более не естественник

[dims12.livejournal.com]

> По класификации гомеопатов, они лечат "подобное подобным", в смысле сильно разбавлнными ядами

Это цирк, в том смысле, что гомеопаты монополизируют методы нормальной медицины. Нормальная медицина точно так же лечит разбавленными ядами. Даже символ медицины -- это ядовитая змея, яд которой служит основой для лекарств.

Вакцина -- это тоже -- разбавленный и ослабленный микроб, тот самый, от которого она лечит.

Гомеопаты делают вид, будто это они единственные используют этот принцип, а это -- неправда.

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

Тут есть одно но. Если обычные лекартва действуют как яд и в том заключается механизм их действия, то исходя из соображений Ганемана, "гомеопатический яд" должен действовать как вакцина, побуждаящая организм бороться с этим ядом и "причиной болезни", которая должна быть аналогична этому яду, раз действие у них одиннаково.

Аконитин, входящий в состав гомеопатических приператов, направленных на повышение имунитета, избавления от головной боли и пр., взаимодействует с холинорецепторы, вызывая тахикардию.

[dims12.livejournal.com]

> обычные лекартва действуют как яд и в том заключается механизм их действия

Никто не знает механизма. Точнее говоря, механизм стали понимать лишь в конце двадцатого века, когда микробиология получила значительное развитие. А до этого медицина существовала столетиями и просто пробовала методом тыка.

Какие-то лекарства подавляли болезненные проявления, какие-то -- стимулировали сопротивляемость организма.

И вообще вариантов не два, а больше.

В организме нет причин и следствий. В организме сплошные обратные связи. Поэтому, подавив кажущуюся причину, можно привести не к улучшению, а к ухудшению.

Например, есть такие раковые опухоли, которые, если их удалить, начинают резко метастазировать -- и срок жизни пациента сильно сокращается. Хотя казалось бы, причина устраняется хирургически. Оказывается, опухоль вырабатывает самосдерживающие вещества, которые исчезают после удаления. Так же парадоксально лечатся болезни щитовидной железы и многие другие.

В общем, гомеопаты -- это такие дурачки, которые когда-то давно оказались шокированы нестандартными реакциями организма на воздействие лекарств и возвели их в абсолютный бездумный принцип.

[ievgen gubareni (from livejournal.com)]

Посмотрите на мои слова о ядах в другом масштабе. Все процесы в организме - каталитические с крайне сложными активными центрами, свойства которых могут меняться в процессе протекания реакции. Что не до конца катализ - то сорбция, но везде происходит одна цепочка: "вещество А создает химическую связь с акивным центром Б", что может звучать как "вещество А (аконитин) связывается с рецептом Б (холинорецептор)", центр Б меняет конфигурацию и катализирует процесс С. Все действующие лекарства - "вещество А", просто "центр Б" может быть в организме, в бактерии (антибиотики), в грибе (фунгициды) и поскольку они связываются с рецепторами, являются ядами - каталитическими ядами.