О "двоемыслии"
Dec. 7th, 2013 01:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
spaniel90100Цитата:
«Судьба всякой истины — сначала быть осмеянной, а потом уже признанной» (А. Швейцер)
"И врачи, и самые продвинутые из пациентов знают, что холестерин из пищи напрямую не связан с атеросклерозом. Несмотря на это, главная и обязательная врачебная рекомендация по профилактике и лечению атеросклероза — исключить из диеты всё жирное, а также яйца, мозги и другие богатые холестерином продукты и заменить животные жиры на растительные.
Вполне вероятно, что вам порекомендуют прием статинов — главного и чудотворного (по утверждениям разработчиков и продавцов) средства «от холестерина». Интересно, как именно производители продуктов и лекарств добиваются от врачей такого двоемыслия?
До сих пор не имеется ни надежного метода лечения атеросклероза, ни его профилактики. Почему же врачи приписывают больным атеросклерозом и сердечнососудистыми заболеваниями бесхолестериновую диету и/или статины и иже с ними? В чем же причины беспомощности медицины перед этим грозным заболеванием?
Если говорить коротко, то причины беспомощности медицины перед атеросклерозом — это принципиально ошибочные, но укоренившиеся выводы, традиционная в медицине стереотипность мышления, слепая вера в авторитеты и... интересы производителей диетического питания и фармпрепаратов."
http://biomolecula.ru/content/1199
«Судьба всякой истины — сначала быть осмеянной, а потом уже признанной» (А. Швейцер)
"И врачи, и самые продвинутые из пациентов знают, что холестерин из пищи напрямую не связан с атеросклерозом. Несмотря на это, главная и обязательная врачебная рекомендация по профилактике и лечению атеросклероза — исключить из диеты всё жирное, а также яйца, мозги и другие богатые холестерином продукты и заменить животные жиры на растительные.
Вполне вероятно, что вам порекомендуют прием статинов — главного и чудотворного (по утверждениям разработчиков и продавцов) средства «от холестерина». Интересно, как именно производители продуктов и лекарств добиваются от врачей такого двоемыслия?
До сих пор не имеется ни надежного метода лечения атеросклероза, ни его профилактики. Почему же врачи приписывают больным атеросклерозом и сердечнососудистыми заболеваниями бесхолестериновую диету и/или статины и иже с ними? В чем же причины беспомощности медицины перед этим грозным заболеванием?
Если говорить коротко, то причины беспомощности медицины перед атеросклерозом — это принципиально ошибочные, но укоренившиеся выводы, традиционная в медицине стереотипность мышления, слепая вера в авторитеты и... интересы производителей диетического питания и фармпрепаратов."
http://biomolecula.ru/content/1199
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(frozen) no subject
Date: 2013-12-07 01:09 am (UTC)но вот за последнее предложение я бы ее побила по ее рыбьей роже ссаным тапком:
"Если говорить коротко, то причины беспомощности медицины перед атеросклерозом — это принципиально ошибочные, но укоренившиеся выводы, традиционная в медицине стереотипность мышления, слепая вера в авторитеты и... интересы производителей диетического питания и фармпрепаратов."
1. принципиально ошибочные, но укоренившиеся выводы,
тетка не имеет права заявлять что выводы "ошибочные". она может сказать что они "спорные", как многое в медицине, которая постепенно выжимает из себя спорное доказанное ошибочным в пользу нового еще не доказанного спорного.
2. традиционная в медицине стереотипность мышления,
хуйня эдакая.
3. слепая вера в авторитеты
дважды хуйня
4. и... интересы производителей диетического питания и фармпрепаратов.
а это уже хамство и обвинение врачей в продажности. понос ей и метеоризм до конца года, шаланде.
(frozen) no subject
Date: 2013-12-07 01:19 am (UTC)(frozen) no subject
Date: 2013-12-07 02:50 am (UTC)вот почему любители и практикующие от "комплементарной" или "альтернативной" медицины в такой унылой жопе - говоря гадости и чушь про врачей, далеко не уедешь.
хорошо бы работать с ними а не против них - что делают единицы или десятки. такие как вы и Шаланда Полная Кефали - вредят тем из нас, врачей, которые хотели бы защитить и "обнять" альтернативщиков и их методы. но после таких "выводов', оскорбительных и невежественных,
обниматься с вамиприслушиваться к вам никто не хочет, понятно.особенно бесят обвинения в корыстности. я бы вам привела полсотни примеров "целителей' хамски и на пороге криминальности (практикование медицины без лицензии) наживаются на человеческом горе и отчаянии, продавая в лучшем случае воздух, в худшем - непроверенные и опасные снадобья.
(frozen) no subject
Date: 2013-12-07 07:52 am (UTC)"из нас, врачей"
"понос ей и метеоризм до конца года, шаланде"
"я бы ее побила по ее рыбьей роже ссаным тапком"
Врачей? Таких врачей я еще не видела.
Не надо больше пачкать мой журнал.
no subject
Date: 2013-12-07 08:41 am (UTC)И не будучи врачами и биохимиками, не умея понимать результаты исследований, нам совершенно невоЗможно становиться на чью то сторону.
Мы просто не понимаем о чем речь.
no subject
Date: 2013-12-07 11:15 am (UTC)Но, во-первых, есть вещи, которые можно с большой вероятностью понять и не будучи биохимиком.
А во-вторых, эта статья почти дословно совпадает с тем, что говорил мой добрый знакомый, который таки был врачом и биохимиком.
Он еще лет 20 назад научил меня, что сливочное масло вредно кроликам, на которых ставились опыты, потому что кролики-то травоядные. А людям сливочное масло полезно, а вреден маргарин.
И тем не менее два дня назад я снова услышала от очередного врача, что при высоком холестерине нельзя есть сыр и сливочное масло...
P.S. Я вижу, насколько у большинства людей сильны - в тех областях, в которых я действительно разбираюсь - вера авторитетам и неумение/боязнь сделать простые выводы. Поэтому могу подозревать, что подобное может происходить и в других областях.
no subject
Date: 2013-12-07 11:25 am (UTC)я не буду, у меня нет базы.
в случае вашего знакомого, то это слов врача против слова врача.
и мы не можем знать кто прав, мы можем выбирать исключительно по интуиции и рекомендациям
no subject
Date: 2013-12-07 11:34 am (UTC)Я не могу его поддержать.
Я призываю сравнивать аргументы и слушать голос разума. Разумеется, мы можем ошибаться, но на то нам разум и дан, чтобы исправлять ошибки и всё лучше узнавать правду.
Либо - в тех случаях где это самим трудно - полагаться на того врача, который явно заинтересован в благе пациента и поиске правильного ответа больше, чем в своем престиже и заработке.
no subject
Date: 2013-12-07 11:45 am (UTC)это понимание что попытка делать выводы при незнании базисных понятий, я уж не говорю о самом предмете, это профанация предмета
я НЕ пойду спорить о физике с физиком, я изучала ее давно, и это не моя специальность
я вообще о ней не буду спорить
я не буду говорить о медицине, имея о ней исключительно научно-популярные сведения
это не значит что все врачи правы. вполне возможно они ошибаются. Но это же не означачает что я должна становиться Фоменко от медицины
no subject
Date: 2013-12-07 11:53 am (UTC)Фоменко - это не "за разум", а "за разоблачение". А мы с Вами за разум. Это, собственно, я и хотела сказать :)
no subject
Date: 2013-12-08 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-10 07:33 am (UTC)про биохимию, медицину, гомеопатию и физику ( e.g. число Авогадро)
Ну просто это области, в которых человек, не имеющий специального образования, при попытке искренне публично сказать нечто, выставляет себя на посмешище. Что, кстати, происходит со мной, когда я пишу, допустим про горные лыжи)))
no subject
Date: 2013-12-10 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-10 07:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-10 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-07 09:07 pm (UTC)Что такое "со шкурной точки зрения" ?
no subject
Date: 2013-12-07 09:31 pm (UTC)Когда тебя это лично касается.
no subject
Date: 2013-12-08 02:42 am (UTC)ну хорошо а что предлагается?
то есть вообще вообще нет связи?
или связь есть но не всегда ?
и если есть то детали этой связи не до конца известны
жирным обозначено "не связан с атеросклерозом"
а слово "напрямую" не выделено - так что- может опосредовано связан?
и если опосредовано связан и не очень понятно как но связь есть то если исключить богатые холестерином продукты что вообще нет эффекта?
вообще вообще?
или скажем производители диетического питания гораздо менее богатые чем производители не диетического
как получилось что производители диетического пролоббировали свои интересы а производители не диетического нет?
у них и денег и возможностей то поболе будет
no subject
Date: 2013-12-08 11:20 am (UTC)продукты что вообще нет эффекта?
вообще вообще?"
Я не врач. Но от врача я слышала так: Эффект может быть обратный. Если человек привык есть богатые холестерином продукты, а потом резко снизит их потребление или исключит вообще - это будет для организма стресс, и уровень холестерина ПОВЫСИТСЯ.
no subject
Date: 2013-12-08 11:44 am (UTC)какой специальности?
no subject
Date: 2013-12-08 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 05:54 pm (UTC)он там тарапевт, кардиолог, эндокринолог?
no subject
Date: 2013-12-08 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 09:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-08 09:15 pm (UTC)