Переводы плюс

Да.

From:

tseytlin.livejournal.com

Вы обращаетесь к его разуму, а это совершенно бессмысленно.

From:

Это удивительно, но боюсь, что Вы правы.

From:

dochka-vasya.livejournal.com

ой, даже комментировать не хочется

From:

Именно! Я вот тоже не понимаю, почему немцы-антифашисты не прикладывали усилий к тому, чтобы сделать Фатерлянд менее коруумпированным, более гуманным и цивилизованным? Чтобы за расистские высказывания штрафовали? Чтобы хронически больных перестли истреблять? Чтобы евреи(ки) и немцы(ки) могли заключать браки друг с другом? Чтобы подростков не гнали на фронт?
Зачем вместо всего этого они сотрудничали с врагами своей страны, бомбившими её города, убивавшими её мужчин и насиловавшими её женщин?

From:

Фью! Ты хочешь сказать, что Израиль находится в таком же градусе безумного истребления окружающих, как Германия в войну?

From:

Вовсе нет. Даже не понимаю, почему ты задаёшь этот вопрос. Я просто демонстрирую абсолютную невозможность той гражданской позиции, к которой ты призываешь. На более явном примере эта невозможность более очевидна.

From:

Это не "более явный пример", а качественная разница между обществом, которое можно оздоровить и реформировать, и обществом полностью обезумевшим и агрессивным, которое можно только победить в войне. (Этим безумием оно было обязано, впрочем, ровно одному человеку.)

From:

Такую веру в роль личности в истории можно найти разве что только в сочинении этого человека:)
Какое общество можно оздоровить, а какое - только победить можно узнать лишь после оздоровления/победы.

From:

Роль личности в истории, милый Ватсон, я неопровержимо доказываю в своей последней монографии.

From:

ну очевидно потому что их просто убивали при попытке выражения несогласия.
к счастью и автор поста по ссылке, и остальные участники демострации и Вы живы

From:

Вы полагаете - из страха смерти? То есть, сходить на демонстрацию против, скажем, Нюренбергского законодательства было опаснее, чем помогать, скажем, разведслужбе РККА?

From:

Разумеется
Помощь Ркка не означала самоубийства, что статистически вполне доказано.
Достаточное количество оказывающих помощь пережило те времена.
Выходящих на площадь много не было, но домой они не возвращались. Что тоже вполне описано.
причем надо признать, нацистская германия к своим гражданам была более терпима чем Советский Союз, камерные случаи неповиновения, могли кончиться благополучно.

From:

Вот Вы сами и объяснили:)
"Могли кончиться благополучно" - да, но толку было мало.

From:

простите, у нас разное понимание логики
Вы начали с того что выходящие на эту демонстрацию, не делают ничего для изменения ситуации в стране , поскольку страна тоже самое что и нацистская германия, и единственный возможный путь это сотрудничество с теми кто пытается ее разрушить и убить ее граждан.
Я считаю что этот ответ несет в себе 2 противоречия: во первых выход на демонстрацию с последующим ее описанием, само по себе отменяет сравнение с нацистской Германией, а во вторых , поскольку здесь все же не убивают за инокомыслие, то безусловно пути наличиствуют.
Оставив в стороне список проблем волнующий автора данного поста,
позвольте Вам напомнить например, что военное положение по отношению к арабам, жителям Севера, было отменено в 60-е в результате требований группы активистов либералов в классическом понимании этого слова, которую возглавлял эльяким аЭцни

From:

Нет, уважаемый Кот Шрёд., я не считаю, что Израиль и Германия времён режима - это одно и то же.
Ну хорошо, вот Вам другой пример. Если я страстно желаю помочь поселенческому движению, разумно ли с моей стороны воздерживаться от контактов с поселенцами?

From:

но почему Вы тогда просто не ответили Рахель что адреста ее вопроса прежде всего волнуют проблемы арабские, а не израильские?
тогда естественно для него участвовать в этой демонстрации, а не заниматься вопросом израильского налогообложения или здравоохранения

From:

Да потому, что волнуют его израильские проблемы. И они неотделтмы от арабских проблем, проблем поселенцев и протчая.
А почему Вы решили, что определение "либерал" придётся мне по вкусу?:)

From:

Я не решила, я использовала определение
наше израильское "правый/левый" агажированно и чаще всего не объясняет ничего. Зато "либерал", любому знакомому с историей, объясняет сразу почему человек в израильском понимании правый, требовал отмены военного режима по отношению к арабским гражданам.
А я по первому образованию математик, меня неточность формулировок путает и напрягает

From:

Спасибо за ответ:)
Вы совершенно правы в отношении "право-лево" - полнейшая путаница.
А вот насчёт точных определений... при всей привлекательности, они - всего лишь сужение области определяемого.

(deleted comment)

From:

Антифашисты вели борьбу против своей страны, поскольку считали её состояние на тот момент недопустимым.
Сравниваю же я не арабов с евреями, а положение антифашистов в отношении Германии с положением т.н. "левых" в отношении Израиля.

From:

Слушай, когда Израиль окажется в таком состоянии, как Германия во время войны, мы тоже будем с ним бороться. Но до этого очень далеко.

From:

Для кого-то "черта недопустимости" давно пересечена, для кого-то - ещё не достигнута. Не исключено, что она никогда не будет досигнута для большинства именно потому, что для некоторых она уже пересечена.

From:

Какая-то чепуха, ей-богу.
Ладно, об этом я больше не спорю. Посмотри лучше, какая у меня лошадь зеленая: http://psychotype.ucoz.com/forum

From:

Короткие бабки, высокая холка, покатое плечо - прекрасный экземпляр!:)

From:

salarsolo.livejournal.com

Не очень хотелось влезать в эту тему... но сравнивать арабов с евреями в Германии? или то что происходит в Израиле с геноцидом... даже как -то странно вести дискуссию в этом свете. Опять же антифашисты вели борьбу с нацистами а не с немцами. Арабы же хотят именно уничтожения и евреев и Израиля, и соответственно не могут не считаться врагом.

From:

salarsolo.livejournal.com

Все ведь просто - есть люди которые хотят, чтобы мы либо уехали отсюда куда подальше, либо умерли, как назвать тех из нас кто этих людей поддерживает (или пытается найти с ними общий язык)?

From: