Сформулировалось

[spaniel90100]

Фрагмент из диалога, здесь подробнее: http://afanasiev-club.livejournal.com/11791.html

Типология Афанасьева - это не просто "кто к какому типажу принадлежит", а совершенно конкретные практические рекомендации КАЖДОМУ человеку и возможность предсказывать будущее. Например:

* если тебе некомфортно в семье / на работе / в окружении - это не твоя вина и не вина окружающих, вы просто не подходите по психотипам, ничего личного. Постарайся найти более комфортное окружение. Это возможно. Оно обязательно найдется. Строго по Афанасьеву.
* если ты "борджа" и собираешься жениться на "аристиппе", то для тебя это действительно терапия по Логике, но полной гармонии между вами не будет, так как "аристиппу" нужна более сильная личность. Лучше сразу ищи подходящего "эпикура" или "сократа", и оба будете счастливы.
* если ты "аристипп", то с "борджей" тебе поначалу будет легко, но он(а) быстро начнет тебя раздражать. Лучше сразу ищи более сильную личность - подходящего "газали" или "гёте", и оба будете счастливы.
* если ты "эйнштейн", то для тебя самая гармоничная пара и самое большое счастье - "дюма". (Не каждый "дюма" тебе подойдет, но 100% гармония будет именно с "дюмой".)
* если ты Дездемона и замужем за Отелло, то не дожидайся, пока он тебя задушит, принимай меры. Вам просто нельзя общаться. Однозначно. Никаких "семейных терапий".
* если у ребенка Четвертая Физика, не нужно мучить его спортивными кружками. Однозначно.
* если у ребенка Четвертая Логика, не нужно упрекать его за отсутствие прилежания в школе, лучше сделать всё, чтобы он развивал другие свои способности.
* если у ребенка Третья Воля, а у тебя Четвертая Воля, сделай всё, чтобы он чувствовал себя СВОБОДНЫМ и имел право менять свои решения (не все, разумеется). Да, Четвертой Воле комфортнее определенность, но Третьей Воле позарез нужна СВОБОДА, хотя бы в мелочах. Не жди от него немедленного ответа, будь готов к тому, что он будет колебаться: "Нет, лучше так... или нет... лучше так..." Дай ему пространство для маневра. И не забывай хвалить, у человека проблема с самооценкой, это нормально, он в этом не виноват.
* вообще, если у тебя с ребенком плохая совместимость, сделай всё, чтобы ему было комфортно и чтобы он побольше находился в комфортном окружении. Ты ни в чем не виноват(а), ты не плохая мать/отец, у вас просто плохая совместимость. Психотип не выбирают, с ним живут и умирают.
* если у политика Третья Воля, не голосуй за него. "Власть портит" не всех, а именно Третью Волю. Голосуй за Вторую Волю - именно они созданы для щадящей власти.
* если у тебя Третья Воля - не соглашайся быть директором, не стремись к власти. Ты сможешь руководить, но тебе будет трудно. Ранимая самооценка не исчезнет на высокой должности, а, наоборот, станет еще ранимее. Стремись не к власти, а к свободе и комфортной реализации своих талантов. И побольше общайся с подходящей Второй Волей.

P.S. А если ты влюблен и счастлив - не обращай внимания на все мои советы. Не нужно "поверять гармонию алгеброй". Алгебра нужна только тогда, когда гармонии нет.

Comments

[avva.livejournal.com]

Это ужасно, то, что вы говорите :(

[spaniel90100.livejournal.com]

Зато это правда, и лучше её знать, чем лезть на стену с вопросами "Ну почему? Ну что я делаю не так?" или "Что же делать?"

Я рада, что Вы отозвались, Авва.
Но именно у Вас, как мне кажется, всё хорошо. (Ну насколько это возможно с учётом того, что все мы не ангелы и крыльев у нас нет.)

[avva.livejournal.com]

Боюсь, вы меня неправильно поняли.

Я сказал, что это ужасно, не потому, что согласен с тем, что это правда, а потому, что несогласен.

[spaniel90100.livejournal.com]

А, в таком случае пардон.
Ну что ж, Вы не обязаны соглашаться. Но это правда.

P.S. Кажется, Альфред Кинси в течение 40 лет пытался доказать широкой общественности, что у женщин есть клитор.
Посмотрим, сколько лет потребуется мне.

[avva.livejournal.com]

Я думаю, что в психологии все настолько непонятно, труднодоказуемо, а главное - подвержено многочисленным хорошо известным склонностям людей себя в чем-то убеждать или обманывать, что единственная возможная "правда" в психологии достижима только путем строгого научного метода, с скрупулезно точными экспериментами, многократно повторенными и выверенными.

А это означает, что никакие теории психологических типологий вообще не подпадают под шанс быть правдивыми. Увы. Я ничего не имею конкретно против той, которую вы полюбили и пропагандируете, она ничем не хуже соционики или Майерс-Бриггс. Но и ничем не лучше.

[spaniel90100.livejournal.com]

Нет, Авва.
Соционика не работает, а типология Афанасьева работает. И я могу это доказать.

Я хорошо отличаю науку от ненауки и не стала бы пропагандировать в качестве науки нечто неработающее.
В качестве примера могу рассказать Вам, что в 20 лет заинтересовалась соционикой. Купила книгу, прочла и брезгливо отнесла обратно в магазин.

[spaniel90100.livejournal.com]

Хотите небольшой эксперимент?
Я покажу Вам страничку фотографий и скажу: "Эти лица должны Вам нравиться - все или большинство".
Потом покажу еще две-три страницы фотографий и скажу: "Эти лица должны быть Вам антипатичны".

[tseytlin.livejournal.com]

Вы уверены, что этот эксперимент универсален?

[spaniel90100.livejournal.com]

В смысле - универсален - что всем понравятся одни и те же лица? Нет, я уверена, что Вам понравятся совсем другие лица, нежели Авве :)

Да, Лёня, я уверена в том, что этот метод работает.
Я не могу гарантировать на 100%, что конкретного человека я определю правильно. Ошибки случаются, в некотором проценте случаев. Но я их стараюсь исправлять. Примеры см. здесь: http://afanasiev-club.livejournal.com/5750.html

Но то, что этот метод работает, - я гарантирую с такой же степенью уверенности, как то, что я женщина, знаю русский язык и живу в Иерусалиме :)

[spaniel90100.livejournal.com]

Вот, например, Вам может оказаться интересно вот это: http://www.psychotype.info/forum/10-41-1
(нет, я не говорю, что Вы "дюма", и вообще никого не типирую публично без его согласия).

[tseytlin.livejournal.com]

Рахель, под универсальностью я имел в виду совсем другое. А именно: подходит ли этот тест для всех.
Например, мне показывать фотографии бессмысленно. Я не смогу ответить, нравится ли мне лицо на ней. Я даже вопроса этого не пойму :)
Как может фотография нравиться или не нравиться?

[spaniel90100.livejournal.com]

Да, такая проблема тоже существует :( и тоже кое-что говорит о расположении Эмоции в психотипе.

Хорошо, переформулируем вопрос: "с этими людьми мне, наверно, было бы о чем поболтать" или "с этим человеком я не хотел бы общаться, неприятное выражение лица".

[tseytlin.livejournal.com]

По фотографии я этого не определю никогда.

[spaniel90100.livejournal.com]

Да, Вы правы, следует уточнить, что метод фотографий хорошо работает с одними типами Эмоции и плохо работает с другими типами Эмоции.

Но уверяю Вас, что я могу предсказать, например, с какими людьми у Вас гарантированно не будет взаимопонимания и контакт быстро закончится. Ничего личного, всё чисто психотипическое.

[tseytlin.livejournal.com]

Кстати, можете меня типировать сколько угодно :)
Мне кажется, насчет первой физики у меня Вы ошибаетесь :)
Я и сам не могу понять, какая функция у меня первая.

[tseytlin.livejournal.com]

Дошло!

Как ни странно на первый взгляд, но первая у меня - логика.

"Мыслит глобально, стратегически, порождает идеи, стремится к простым решениям (иногда игнорируя при этом факты). Не любит обсуждений и споров."

И тогда всё встает на свои места.

2 - Эмоции, это само собой.

3 - Физика

4 - Воля.

Значит, я - Августин.

[spaniel90100.livejournal.com]

Хорошо, Леня, раз Вы не против, попробую Вас протипировать.

Мне кажется, что логика у Вас не на первом месте - стратегическая, негибкая, "я сам всё знаю и не надо мне объяснять" -

а на Втором - тактическая, гибкая, без претензий, ко всем прислушивающася, с хорошей памятью на даты и мелкие подробности - надёжный рабочий инструмент, обслуживающий Первую и Третью функции (вот они амбициозны, в отличие от Второй).

Я ошибаюсь?

[tseytlin.livejournal.com]

Да, к сожалению, ошибаетесь.

"с хорошей памятью на даты и мелкие подробности" - абсолютно не про меня.
"мыслит быстро, учитывая все имеющиеся факты" - если бы. Я известный тормоз и тугодум.
"Размышлению предпочитает обсуждение" - абсолютно неверно. Мне лучше всего думается в уединении.
"в спорах легко находит аргументы" - ну, это просто смешно.

Вторая логика - это абсолютно не я.

[spaniel90100.livejournal.com]

Если "лучше всего думается в уединении" - Л действительно похожа на 1.
Значит, я Вас плохо помню. Пора еще пообщаться :)

[tseytlin.livejournal.com]

Вы меня видели всего несколько часов. Наверняка, общаясь с вами, новыми для меня людьми, я то-то изображал. Я актёр, я могу сыграть что угодно, это получается автоматически, я не задумываясь эмоционально подстраиваюсь под собеседника.
Я не боюсь публики, мне в кайф выступить, выпендриться, провести заседание, например.
Правда, после этого наступает упадок сил. Чем больше эмоциональное напряжение, тем дольше длится "отходняк".

То есть тогда, у вас в гостях, я тоже играл какую-то роль, на ходу придуманную. Может быть, это была роль человека со второй Логикой :)